Vous avez probablement été démarchés en plein travail par les télé-opératrices à l'accent toulousain de chez IFB (groupe Akerys). Elles tiennent absolument à vous présenter "les nouveaux textes de loi vous permettant d'utiliser l'argent de vos impôts pour vous créer un patrimoine". Si vous acceptez un rendez-vous, le conseiller vous présentera sa société et les lois sur l'immobilier défiscalisant. Si vous lui demandez une étude patrimoniale gratuite, dès le second rendez-vous il vous proposera un investissement en loi Scellier, Robien ou Borloo, à des centaines de kilomètres de chez vous, en vous assurant que c'est la solution idéale dans votre cas. Il vous exposera moultes garanties qui selon lui anéantiront le risque de l'opération. Il vous dira aussi que l'association de consommateurs EDC (malheureusement très liée à Akerys) aura étudié la viabilité du projet.
J'avais déjà parlé ici du blog d'un client déçu (ou du moins d'une personne qui se présente comme telle) :
http://arnaqueimmo.blogspot.com/
Mercredi dernier, l'association de comsommateurs Que Choisir a porté plainte contre Akerys. Voici son communiqué :
"L'UFC-Que Choisir saisit la justice de pratiques commerciales abusives et appelle les consommateurs à la vigilance. Depuis 1984, les pouvoirs publics ont encouragé l'investissement locatif par les particuliers au moyen de déductions fiscales accordées en contrepartie de l'engagement de louer les biens acquis pour une durée minimale.
Le système a été perverti au fur et à mesure des années par certains promoteurs qui ont construit à tort et à travers, dans des zones géographiques où les appartements ne pourraient trouver de locataires en raison d'une offre surabondante (Agen, Alès, Montauban, Tarbes). Des promoteurs ont abusé de milliers de particuliers par des pratiques commerciales tendancieuses, en les incitant à acquérir des logements, alors même que le bénéfice escompté de l'opération était des plus improbables.
L'UFC-Que Choisir a ainsi reçu de nombreuses plaintes de consommateurs victimes d'abus de la part de promoteurs lors de la commercialisation de certains programmes immobiliers relevant des dispositifs de défiscalisation Robien ou Demessine.
Les témoignages recueillis montrent que l'argumentaire fourni à ses commerciaux par la société AKÉRYS (leader sur le marché), présente l'avantage fiscal comme une certitude.
Privés de loyers, des milliers d'investisseurs sont aujourd'hui incapables de rembourser les crédits qu'ils ont souscrits pour financer leur projet et se retrouvent dans des situations financières des plus délicates.
Afin de faire sanctionner ces pratiques, l'association a décidé de déposer une plainte pour tromperie à l'encontre de la société AKÉRYS auprès du procureur de la République du Tribunal de grande Instance de Paris."
Le principal souci vient du fait que certains immeubles sont construits dans des zones où la demande de logements n'est pas suffisante. Les lois Robien et Borloo permettent cela. Si le propriétaire ne parvient pas à louer dans les délais imposés par le fisc, non seulement il n'a pas de loyer pour l'aider à rembourser, mais en plus il perd l'avantage fiscal ! Certains sont étranglés financièrement et doivent revendre dans l'urgence, donc à perte.
La nouvelle loi Scellier (voir mes 3 articles dubitatifs) a tenté de faire le ménage en ne s'appliquant pas dans les endroits les moins peuplés (zone C). Mais certains disent que la zone B2, où la loi Scellier s'applique, comporte encore des endroits sans potentiel locatif. Comme toujours avec l'immobilier, la circonspection doit être de mise ; et encore davantage en période de crise (dans mon post du 6 février, j'étais aussi dubitatif sur les SCPI dans le contexte actuel).
Spéciale dédicace au volatile qui me lit depuis quelques jours : ce post devrait le ravir...
31 commentaires:
ah bon ? mais on nous aurait menti ?
la défiscalisation présentée par le commercial n'a pas fonctionné comme il l'avait dit ?
mais qui l'eut cru ?
Tout ça n'est pas bien grave, l'essentiel n'est-il pas de payer moins d'impôts ?
Se moquer des gens n'est pas bien gentil de votre part... ne vous tromperiez vous jamais, détiendriez vous la solution miracle, pour ironiser de la sorte? donnez la nous par pitié votre grandeur....
Je n'arrive pas à comprendre le ton acrimonieux du 1er intervenant, d'autant que NOUS SOMMES D'ACCORD !!!! (si ça vous chante je peux l'écrire 15 fois sur un tableau comme Bart Simpson).
En même temps, je peux aussi adopter la posture de celui qui dégringole toutes les propositions, puisqu'il y a des défauts dans chacune d'entre elles. Mais alors, il ne reste que deux solutions :
1) faire confiance à la CARPIMKO.
2) travailler jusqu'à la mort.
Au lieu de prolonger ce dialogue de sourds, pouvez-vous nous dire ce que vous préconisez d'autre que ces deux solutions ?
Notre amie colombophile ne serait pas un gentil petit (néo)Troll?
Thomas, ortho en libéral, qui essaye d'être un peu prévoyant.
bien bien, je vois que mon petit coté politiquement incorrect anime un peu ce blog et fait réagir, voilà qui est bien.
Principe n°1 : "les conseilleurs ne sont pas les payeurs"
rapide réflexion en passant, fruit d'une longue expérience : les vendeurs de défisc vendent de la défisc comme ils vendraient des cuisines intégrées sur les foires et ça rapporte un peu plus. Peut être même vendaient-ils des cuisines intégrées avant de vendre de la défisc ?
ok la carpimko ne permettra peut être pas aux orthos d'avoir la retraite qu'elles, pardon ils mériteraient, je suis d'accord, les solutions sont multiples pour améliorer la situation, je ne manquerai pas de vous faire partager mes idées....
PS : on peut être prévoyante et préparer sa retraite sans verser de subvention aux vendeurs de défisc et aux promoteurs immobiliers.
voici un post de bonne augure , nous sommes toute ouie quant à vos suggestions afin de mieux se préparer à un avenir grisonnant...
juste une base de départ: notre seule richesse provient de notre travail, pas d'un héritage donc pas de capital de départ..
sur ces bases communes donnez nous vos solutions en un délai raisonnable de 25 à 30 ans...
Précisons encore : comment pensez-vous obtenir 2 000 € de complément de retraite mensuel avec un risque raisonnable ?
Notez que si la CARPIMKO périclite, 2 000 € (en euros constants bien sûr) seront bien légers.
Si vous pouviez nous éclairer avant que nos enfants aient des cheveux gris, nous auriez droit à ma reconnaissance éternelle.
OK, on va vous distiller quelques pistes... quelques précisions tout d'abord,
1) nous sommes un groupe de médicaux et paramédicaux colombophiles dont certaines orthos mais pas seulement et qui interviendront de temps en temps comme nous l'avons fait depuis quelques jours, à notre tête un chef vétérinaire dont la spécialité est de soigner les volatiles tels que colombes tourterelles, pigeons et autres pigeonnneaux,
2) Ne vous leurrez pas, il n'y aurait pas Une solution universelle applicable à toutes les orthos,
3) mais déjà un certain nombre d'erreurs à ne pas commettre et surtout sous le coup d'informations anxiogènes souvent distillées par les défiscalisators...il vaut encore mieux ne rien faire que de s'embarquer dans des tunnels type Madelin ou certaines autres défisc immobilières
4) commencez par fréquenter les forums retraite, défiscalisation et immobilier du site boursorama, il y a de bonnes signatures sur ce site et exposez déjà votre stratégie actuelle ou votre prévoyance actuelle, vos contrats madelin etc... et n'hésitez pas à dire lesquels vous serez certainement surpris d'apprendre quelques points que l'ont vous avait cachés au moment de la signature (contrats mondiale ou agipi par exemple) etc...
RRRouu, RRRRouuu, RRRRouuuu
1) Excellente initiative ! Vous avez créé une association ?
2) Max ne vous demandait pas VOTRE suggestion mais VOS suggestions. Ici encore, tout le monde est d'accord.
3) Nous sommes d'accord. Quant aux informations anxiogènes, nous connaissons tous un grand nombre d'adeptes de la politique de l'autruche. Et aussi de collègues qui pensent sincèrement que 300 € mensuels sur une assurance vie suffiront.
4) Nous sommes d'accord. Je fais ça tous les jours et j'y écris parfois. J'y ajouterai celui-ci :
http://forum.actufinance.fr/gestion-de-patrimoine-C2/
oui, n'attendez pas de nous de solution toute faite de type "package" comme certains "packages" vendus par des commerciaux.
Votre retraite vous la construirez petit à petit pendant de nombreuses années, toute votre vie professionnelle + vos années de retraite.
Il s'agit surtout en premier lieu d'une réflexion pour bien comprendre les mécanismes d'épargne, de consommation du capital, des % et tout et tout, en gros vous allez faire des maths ! et un peu d'économie aussi avec l'inflation, la déflation.
Cessez déjà de croire naïvement ce que raconte votre banquier, votre assureur etc...
on vous distillera quelques anecdotes fort formatrices.
soyez conscient(e)s que pour votre job vous avez fait un certain nombre d'année d'études puis des formations continues, vous avez aussi fait des erreurs qui vous ont permis de progresser et tout ça ce n'est pas en lisant un article ou quelques lignes sur un forum voire en lisant un livre qu'on devient ortho, kiné, infi, véto ou médecin et bien pour la retraite ça sera un peu pareil...je sens qu'on va passer du temps ensemble !
Rassurez-vous, tout celà est bien contructif et vous allez cheminer, cheminer et telle la chenille, pardon la chrysalide (stade juste après la larve) vous vous transformerez et le pigeon deviendra aigle ou faucon....
PS : allez vous aller tous sur le site cbanque.com, il y a en téléchargement des fischiers excel pour avoir de beaux tableaux d'amortissement (très utile pour des simul pro ouprivées), des simulateurs d'AV (avec rachats programmés) et plein de petits outils sympas.
précision : soyez conscient(e)s qu'il n'y a pas non plus de miracle possible et que la faible des revenus des orthos ne leur permet pas d'envisager se constituer un patrimoine très très important mais déjà épargner 300 € (nous sommes d'accord c'est bien peu) c'est déjà ça (certains épargnent 0 €), un début. Le tout sera de faire mieux et plus et de bien piloter tout ça.
bonne journée, j'ai des graines à distribuer...
comme vous le savez je suis amateur de volatiles en tout genre et là ce matin en distribuant mes graines je suis tombé sur un beau spéciment qu'on appelle "dindon de la farce" en effet ma collègue ortho vient de me donner le texte suivant :"Le Conseil d’Administration de la Fédération Nationale des Orthophonistes, réuni à Paris le 06 juin
2009, dénonce une situation où l’engagement de toute une profession dans le contrat conventionnel,
contribuant à l’accès aux soins d’orthophonie pour tous, dans les mêmes conditions de remboursement
et de qualité des soins dispensés, n’est pas reconnu par les pouvoirs publics et les caisses d’assurance
maladie.
En effet, force est de constater que tous les orthophonistes exerçant en libéral sont conventionnés et
pratiquent les tarifs d’honoraires opposables ce qui permet aux patients une prise en charge totale par
l’assurance maladie obligatoire et complémentaire, les dépassements d’honoraires n’existent que de
façon marginale.
La convention nationale des orthophonistes, signée et portée par la Fédération Nationale des
Orthophonistes, seule organisation reconnue représentative de la profession, comporte depuis plusieurs
années des outils conventionnels qui contribuent à la qualité et à la coordination des soins, au respect
de la nomenclature et des obligations conventionnelles.
La formation continue conventionnelle mise en place en 2001 connaît un taux de remplissage de 98%,
démontrant ainsi l’engagement important des orthophonistes conventionnés dans la mise à jour de
leurs connaissances et de leur pratique professionnelle.
Le contrat de bonne pratique qui porte sur le compte rendu de bilan orthophonique, outil de
coordination des soins et sur la formation continue conventionnelle renforce l’appropriation de ces
outils par les orthophonistes.
La télétransmission des feuilles de soins par les orthophonistes dans le cadre du système Sésame
Vitale est effective depuis 2000 et aujourd’hui plus de 80% des professionnels offrent ce service à
leurs patients.
L’accès aux soins d’orthophonie est ainsi garanti pour tous les assurés sociaux dans les mêmes
conditions de remboursement et de qualité de soins sur l’ensemble du territoire national.
Malgré cet engagement fort et incontestable de la profession dans le contrat conventionnel avec les
caisses d’assurance maladie, les honoraires des orthophonistes sont bloqués depuis 2002.
Le seul accord conventionnel portant sur des modifications de la nomenclature en 2006/2007 s’est
traduit par une augmentation moyenne de l’ordre de 50 euros seulement des recettes brutes mensuelles
par orthophoniste.
Les conditions de prise en charge des frais de déplacement pour les soins dispensés à domicile frisent
le ridicule et n’ont pas varié depuis plus de 10ans (indemnité forfaitaire de déplacement : 1,52 euro).
Le conseil d’administration de la Fédération Nationale des Orthophonistes demande
officiellement au directeur général de l’UNCAM de faire, très rapidement, à ses représentants,
des propositions chiffrées de revalorisation significative de la lettre clé des orthophonistes et des
conditions de prise en charge des frais liés aux soins dispensés à domicile.
Le conseil d’administration de la Fédération Nationale des Orthophonistes demande à la
Ministre de la Santé et des Sports de soutenir cette demande de la profession.
Le conseil d’administration de la Fédération Nationale des Orthophonistes informe l'ensemble
de la profession de ces demandes et particulièrement les sections professionnelles des
commissions paritaires départementales."
Les orthos seraient-ils les dindons de la farce ?
ça confirme qu'il va vous être très très difficile d'épargner et de vous faire une retraite....
Bon je vous laisse, je reprends ma tournée je vais voir s'il n'y a pas une autruche avec la tête dans un trou quelque part....
Bonjour,
Je lis très attentivement ces échanges. Je suis surprise de voir que les critiques fusent mais les conseils... nada... Je lis depuis le début ce blog : j'en prends et j'en laisse. Donc merci de ne pas assimiler les lecteurs de ce blog à de stupides volatiles qui ne sauraient pas faire la part des choses.
Estelle, qui ne se cache pas derrière de ridicules surnoms
Nous sommes d'accord : ce n'est pas du catastrophisme que nous pratiquons, vous et moi. C'est de l'information.
Vous pouvez lire les premiers posts de ce blog et notamment celui-ci, où je retraçais les dernières décennies :
http://orthophonie-et-patrimoine.blogspot.com/2008/07/orthophonistes-orthphonistes-on-vous.html
Concernant les défiscalizators, voici un post qui devrait vous plaire :
http://orthophonie-et-patrimoine.blogspot.com/2009/04/les-pieges-eviter.html
Merci Estelle !
En passant, pour que les choses soient claires (mais c'était facile à deviner, ceci n'est pas un coming out) : je m'appelle Guillaume Lefebvre.
Quant aux revenus des orthophonistes, ils ne tiennent qu'à nous : j'ai un ami et néanmoins confrère qui a gagné 100 000 € (pour 140 000 € de recettes) en 2008, sans trafiquer le moins du monde. C'est juste un très gros bosseur. Cela lui laisse une grosse capacité d'investissement : il est au-dessus de la moyenne des médecins généralistes.
patience, patience,
Je vous ai déjà donné quelques pistes de travail et de reflexion (voir liens 65 lettres du patrimoine, boursorama, cbanque)etc... exercez vous à faire des simuls, posez des questions, réflechissez. Ne me dites pas que depuis que j'ai donné ces liens vous avez épuisé tous les possibles ? il y a déjà quelques semaines voire mois de reflexion et de travail. (ce que fait d'ailleurs l'auteur de ce blog).
n'attendez pas de ma part de solution toute faite, de package, la démarche est différente, vous ne recevez pas dans votre bureau un commercial qui vous présente une solution toute faite (comme par hasard systématiquement de l'immo avec défisc), là vous êtes passive,
l'autre démarche que je suscite est la démarche active de recherhce et de réflexion (voir sites ci-dessus) aidée de certains bons pilotes (par ex CGP triés sur le volet et ne vendant pas que de l'immo type lmnp, lmp, robien, scellier etc...)
et puis soyez bien consciente que tout dépend déjà de votre patrimoine actuel, votre situation (mariée ou pas ?) enfants ou pas etc...
épuisez déjà les liens que je vous ai donnés, posez des questions et vous trouverez les réponses adaptées à votre situation, vos souhait et votre train de vie,.
pour rappel à propos de notre coté politiquement incorrect qui provient certainement du fait que, parmi nous, il y a eu des volatiles divers (pigeons, dindes, poules etc...) ayant été par le passé plumés et qui maintenant, la mue opérée, en rient...donc il y a de l'espoir.
PS : quant à l'ortho à fort revenus (tant mieux pour lui), il n'est certainement pas représentatif de la majorité de ses collègues et il ne devrait pas avoir trop de souci à se constituer un retraite décente. Mais les défisc (type immo) restent souvent pour les revenus moyens des orthos (hors cas atypique de celui qui a un bnc de 110k€) des solutions qui enrichissent d'abord le vendeur puis le promoteur et ensuite le banquier....et bien peu l'acheteur.
épuisez donc déjà les liens que nous vous avons proposés (c'est notre 1er conseil) et peut être le plus important. Soyez dans une démarche active et pas passive, c'est vous qui contruirez votre patrimoine, ça demande, certes plus de temps et d'efforts que d'être dans une démarche passive qui consiste à recevoir dans votre bureau un commercial qui vous vend une solution toute faite.
Merci pour la spéciale dédicace de l'auteur du blog !
voici un autre lien (on y a trouvé une énorme colonie de pigeons médicaux et paramédicaux) !
http://www.lemonde.fr/la-crise-financiere/article/2009/02/24/une-arnaque-immobiliere-aurait-fait-2-000-victimes_1159673_1101386.html
ou ici : http://www.abcourtage.com/2-000-personnes-auraient-ete-victimes-d-une-arnaque-immobiliere-432.html
vous voulez ma photo ?
http://honestchitchat.files.wordpress.com/2009/03/too_many_pigeons.jpg
http://www.agoravox.fr/IMG/pigeon.jpg
Et voici un défiscalizator :
http://www.safariworldimage.com/chasse/media/irlande-pigeon_clip_image009.jpg
mince alors Guillaume vient de me démasquer !
bravo, ça mérite une reco !
@ bientôt sur les forums bourso....
Merci pour toutes ces lectures, mais si vous nous exposiez ce que, après mure réflexion et étude approfondie vous en avez déduit, autrement dit quel votre stratégie.. et je ne dis pas LA stratégie mais bien celle que vous avez pensez être la meilleur après vos lecture et surtout argumentez vos choix s'il vous plait...
Je trouve un peu facile de dire lisez ça et vous verrez surtout après avoir dit qu'on était dans l'erreur en supposant que nous n'avions rien lu avant ...
D'autant que je connais bien des personnes qui sont déçues par Boursorama et qui pensent même avoir été trompées pour ne pas dire autre chose...
Il y a de tout, sur les forums. J'ai tenté une fois de contacter une CGP qui intervient souvent de façon sensée sur le forum SCPI et le forum Défiscalisation de Boursorama. En fait elle travaille pour un grand groupe et m'a envoyé son collègue qui s'occupe de mon secteur.
Tout ce qu'il m'a proposé, c'est une assurance-vie avec gros frais et un choix de fonds très réduit. Il arrivait d'un séminaire au Maroc organisé par son entreprise pour lancer ce nouveau contrat. Je suis vicieux, donc j'ai cherché à le tester et je lui ai donné les coordonnées de mon frère qui est entrepreneur, avec une situation qui ferait mourir d'envie le plus riche des orthophonistes. Il lui a proposé exactement la même chose. Ni mon frère ni moi n'avons signé. En fait il vendait le produit qu'on lui avait demandé de vendre. C'est comme un médecin qui vous donnerait des médicaments contre l'eczéma alors que vous avez une angine, uniquement parce qu'un labo le paierait pour ça. Inimaginable !
Donc écoutons les avis et allons voir de bons CGP indépendants, recommandés par bouche-à-oreille.
Oui nous connaissons la personne dont vous parlez, elle est sur notre secteur, ses initiales sont S.D. c'est ça ? et elle bosse à l'UFF.
Elle est charmante mais nos contrats d'AV ne sont pas chez elle, effectivement chargée en frais.
On peut avoir du 0% ailleurs mais il faut savoir piloter ses fonds et être discipliné.
SD (ou d'autres peut être) pourra vous être utile le jour où vous serez à l'ISF et pourrez alors envisager un démembrement de la SCI qui possède votre cabinet avec une cession temporaire d'usufruit par exemple :
http://www.unpi.org/Donnees_Client/Doc/Produit/196.pdf
ou : http://www.usufruit.com/immobilier/index.php?rub=12
dans notre groupement nous l'avons fait et c'est bon, très bon même, avec une belle remontée de tréso perso pour chacun(e) investie judicieusement sur des fonds dans de bonnes maisons telles que carmignac ou prigest ou encore comgest.
quelques recherches google vont permettront d'en savoir plus sur la cession temporaire d'usufruit
Le tout étant d'avoir le minimum vital en immo (juste sa RP et ses locaux pro, au moins on connaît le locataire et il n'y a pas risque de défaillance !)
RRRRRouou RRRouuu
Enfin du concret ! Merci beaucoup, je vais creuser votre idée de démembrement. Notre cabinet est effectivement possédé par une SCI. Suite à votre commentaire, un collègue me pose déjà la question d'un démembrement pour ceux qui possèdent leur cabinet sans SCI. Est-ce faisable et judicieux ?
J'ai déjà parlé ici des contrats à 0%, comme Mes Placements-Vie. Je trouve cela intéressant et formateur.
Vous avez donc placé sur des fonds. Des fonds de tous types, ou seulement des fonds actions ? Est-ce là votre plan principal pour obtenir une vraie retraite, ou est-ce accessoire dans votre stratégie ?
démembrement possible bien sur sans SCI mais attention, il faut faire ce qu'on appelle une cession temporaire d'usufruit !
ça permet des tas de choses mais vous les découvrirez petit à petit, la première étant que la SCI ou la personne propriétaire n'a plus de revenus fonciers à déclarer à l'IR.
En gros la SCM emprunte la somme correspondant à l'achat d'usufruit avec un remborusement bancaire un peu inférieur au loyer qu'elle payait, la SCM y gagne et le proprio aussi qui n'a plus de RF à déclarer à l'IR et qui a une montée de tréso mais patientce guillaume patience ça n'est surtout valable que pour celui qui est propriétaire du local pas l'accédant à la propriété ! pas celui qui n'a pas fini de rembourser la banque !....
et à propos des fonds faites donc une simul d'une épargne mensuelle (certains parmi nous ont commencé en 1994, d'autres en 1997 et d'autres en 1999) sur des fonds tels que carmignac patrimoine, + carmignac émergents + magellan + agressor + des fonds euros aussi (à l'époque c'étaient des francs), des fonds européens, fidelity france et europe, prigest, tricolore rendement avec un mix fonds euros etc... et bien malgré la récente crise financière, certains (encore jeunes) ne sont pas très loin de l'ISF, si tu fais une simul rachats programmés (voir site cbanque.com) ça te montrera qu'elles auront une retraite plus que décente....malgré une épargne de quelques centaines d'euros. Mais certaines ont commencé, sur les conseils du vétérinaire en chef spécialisé en volatiles, à épargner dès leurs premiers revenus environ 10 % de leur BNC, c'est suffisant.
Regardez les courbes de certains fonds avec des versements programmés mensuels ce que ça peut donner et pourtant on a connu en 25 ans plusieurs cracs !(1987, 2000, 2001 et enfin 2007/2008).
et tu n'as pas les soucis de l'immo (locataires et fiscalité)
PS : si tu fais moins de 25k€ de cession annuels tu ne payes pas de plus-values sur un CTO ! c'est marrant c'est juste les 2000 € mensuels que tu évoquais, exonérés d'impôts ! alors que si tu as 25k€ de revenus fonciers, tu payes l'IRPP sur ces revenus !
bon ça peut changer à tout moment, il y a peu le compteur des cessions était à 50 000 francs.
mais bon comme le sketch de laspalles "c'est vous qui voyez"...
RRRou RRRou RRRou
Placements en bourse?? Il y a 20 ans, OK, vous n'avez certainement pas perdu beaucoup... Mais ceux qui se sont lancés il y a deux ou trois ans? Ils ont dû tout perdre, non?
Je travail actuellement pour AKERYS ils vous mentent ils nous mentent mais ils continuent a fournir des rendez vous au conseiller qui leur coute a IFB groupe AKERYS 35 euros le rendez vous ils sont changer dernierment les contrats des salaries en avenant qui nous fait perdre de l'argent mais faut qu'on continue a faire des rendez vous des reservations sont en cours donc tant que la justice n'aura pas trancher y a encore des gens qui vont se faire plumer . Vous vous demandez pourquoi on ne trouve pas un autre travail c'est qu'il y en a pas et que les collègues sur les plateau téléphonique son pas au courant de tout ce qui se passe exemple elle ne regarde pas la télé ne lisent pas le journal le monde et son fatiguées au bout de 35 heures de phonigues alors que faire a part que chaque personne soit leser le dénonce a la justice,
En esperant sincérement que les lésers soient rembourser
Justement non Estelle,
1) non seulement je n'ai pas perdu mais j'ai beaucoup augmenté mon patrimoine, :-)))
2) j'ai connu des baisses mais aussi des hausses, et de belles hausses...et après la baisse récente, la hausse va reprendre (elle a déjà commencé) et pendant ce temps tous les mois, j'achète de jolis petits fonds à prix cassés...(c'est les soldes !)
3) pour la dernière arrivée dans nos locaux et qui a commencé il y a quelques années (juste avant la crise), elle a gagné tout simplement, il suffit de faire des versements programmés mensuels, regardez ce qu'à pu faire le fond Carmignac patrimoine (entre autres, parce qu'elle en a d'autres) sur les 3 dernières années...
3) un placement retraite ne doit pas s'envisager à court terme (inutile de regarder les pertes sur quelques mois) mais à très long terme, alors inutile de vous dire que notre dernière arrivée, trentenaire, a du temps devant elle, en gros encore 35 ans jusqu'à la retraite puis après la retraite une espérance de vie moyenne de 25 à 30 ans minimum soit 60 ans de placements, elle a le temps de connaître des baisses mais aussi des hausses...
il faut juste un peu piloter son épargne, être disciplinée, réflechir et comprendre, etc...
la rente existe depuis la nuit des temps, la retraite n'existe que depuis 60 ans et elle est déjà au bord de la faillite.
1 seul conseil : "travaillez et épargnez"
allez puisque c'est le week end et que je suis de bonne humeur je vous conseille (pour votre info) d'aller (aussi) sur le site : http://www.amiralgestion.com/
et des lire les lettres aux investisseurs, lisez les toutes, relisez-les, imprégnez vous-en et continuez à cheminer... imprégnez vous de Graham et de Buffet
celui qui a acheté pour 1000 dollars de microsoft (ou de coca cola) dans les années 70 se retrouve aujourd'hui millionaire en € et ne se soucie certainement plus de sa retraite
achetez-vous une tranche d'avenir de l'humanité, vous serez + que gagnante....
bon allez encore une idée, j'ai 5% de mon portefeuille investi en Inde (ne me demandez pas pourquoi c'est le fruit d'une longue reflexion et synthèse) sur le fond HSBC Gif India LU0164881194 - HSBC Investments , j'en achète tous les mois un peu (pour 50 €)(en plus de mes autres fonds, attention je ne dis pas de tout mettre là dessus mais pour ma part 5%, vous pouvez mettre moins aussi), j'en achète depuis 2004, ça a énormément monté (+500% environ en 4 ans, puis baissé puis remonté et depuis le 1er janvier 2009, ça repris +89%), en attendant j'en accumule (en plus du reste)....et j'ai encore une espérance de vie de plusieurs dizaines d'années....
regardez aussi ce qu'ont fait Magellan ou Carmignac Emergents... (mais ne consacrez pas plus de 10/15% de votre épargne en émergents c'est volatile tout de même !)
"Quant aux revenus des orthophonistes, ils ne tiennent qu'à nous : j'ai un ami et néanmoins confrère qui a gagné 100 000 € (pour 140 000 € de recettes) en 2008, sans trafiquer le moins du monde. C'est juste un très gros bosseur. Cela lui laisse une grosse capacité d'investissement : il est au-dessus de la moyenne des médecins généralistes."
travailler autant en orthophonie, est-ce que cela vous paraît compatible avec le fait d'être compétent et efficace?
Oui, pourquoi pas ? Cessons de penser que si nous faisons notre maximum, ceux qui en font davantage sont des margoulins.
Durant les études, j'ai vu des étudiantes trimer toute l'année, alors que certains ont tout appris la nuit durant la semaine des examens. Tout le monde n'a pas la même capacité, c'est un fait.
Je lis souvent que l'exercice libéral permet de s'organiser comme on veut. En général, cet argument est utilisé pour justifier les refus de patients et les listes d'attentes de 6 mois. Et si, pour une fois, nous le retournions dans l'autre sens ?
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